Vizualizar Versão Completa : TAP A320 over Belgium on Oct 18th 2009, intercepted losscomm
maverick_supersonic
18-10-09, 20:52
Incident: TAP A320 over Belgium on Oct 18th 2009, intercepted losscomm
By Simon Hradecky, created Sunday, Oct 18th 2009 20:01Z, last updated Sunday, Oct 18th 2009 20:46Z
A TAP Air Portugal Airbus A320-200, registration CS-TMW performing flight TP-504 from Lisbon (Portugal) to Copenhagen (Denmark), was enroute at FL360, when the airplane passed west of Paris and via Lille (France) into Belgium, but did not establish radio contact with Belgium's Air Traffic Control for a considerable time. The airplane continued north passing west of Brussels (Belgium). ATC attempted to raise the crew via emergency frequencies and TAP dispatch, but radio contact could not be re-established. The airplane continued into Netherlands and passed overhead Amsterdam (Netherlands). Two German fighters were dispatched and intercepted the airplane at the Dutch/German border near Eemshaven (Netherlands). The TAP crew was subsequently able to restore radio contact already overhead the North Sea. The radio contact was lost for approximately 35 minutes, during which the aircraft covered a distance of about 250nm. The airplane continued to Copenhagen for a safe landing.
http://avherald.com/h?article=4216f52c&opt=0
Daniel Costa
18-10-09, 21:40
Incident: TAP A320 over Belgium on Oct 18th 2009, intercepted losscomm
Link:
http://www.avherald.com/h?article=4216f52c&opt=0
Epá... ao ponto de ser preciso chamar 2 caças alemães... que aconteceu para não estabelecerem contacto?
maverick_supersonic
18-10-09, 22:04
Por enquanto é só isto.
adrianoalves92
18-10-09, 22:34
dois caças alemães foram chamados para interceptar o avião da TAP :eek:
após 35 minutos de silêncio no rádio o A320 aterrou sem problemas em Copenhaga.
uma duvida minha, a TAP voa quase sempre o CS-TMW (Luisa Todi) para Copenhaga? quando lá fui a 2 anos fui nesse mesmo!
Cumprimentos
uma duvida minha, a TAP voa quase sempre o CS-TMW (Luisa Todi) para Copenhaga? quando lá fui a 2 anos fui nesse mesmo!
Pura coincidência Adriano.
Mas na rota LIS-DME,aì sim,tanto o TMW como o TNP são mais que frequentes devido a vários factores operacionais.
Abraço
Bolas!...
No Avherald já se fala da em pilotos a dormir e em fadiga... :eek:
Ricardo Ferreira
19-10-09, 09:13
Não ficaria nada admirado que os controladores Franceses não os tivessem encaminhado para as novas frequências.
Já tive um caso vindo de GVA para LCY em que o mesmo aconteceu. Como era dia de Greve não estranhamos o silencio na frequência mas quando começamos a chegar à "fronteira" começamos a contacta-los de todas as maneiras possíveis inclusive em 121.5 que temos sempre no Com 2. Ao fim de diversas tentativas lá nos responderam em 121.5 e tivemos de fazer uma descida na ordem dos 5000/min para conseguir-mos entrar a tempo em LCY. O caricato da situação foi os franceses a fazerem um report da situação a acusarem-nos que nós tínhamos ficado sem comunicações e o que devíamos fazer nesses casos. Nós respondemos com todos os factos e nunca mais ouvimos falar deles (eu pelo menos não:rolleyes:)
Nesta situação em concreto, vamos ver no que dá pois acho estranho a tripulação não ter dado conta de onde estava. Algo correu mal e no seu devido tempo alguém irá clarificar a situação.
Forte Abraço
ClearedForTakeOff
19-10-09, 09:19
Pura coincidência Adriano.
Mas na rota LIS-DME,aì sim,tanto o TMW como o TNP são mais que frequentes devido a vários factores operacionais.
Abraço
O CS-TMW não era ETOPS na Luxor?
Mais range?
O CS-TMW não era ETOPS na Luxor?
Mais range?
Afirmativo Zé!!
Abraço
tomesaiote
19-10-09, 15:17
No plano de voo esta indicado que o voo foi efectuado com o TTK....
rgds
adrianoalves92
19-10-09, 18:00
Pura coincidência Adriano.
Mas na rota LIS-DME,aì sim,tanto o TMW como o TNP são mais que frequentes devido a vários factores operacionais.
Abraço
Obrigado pelo esclarecimento ;)
Cumprimentos
Bolas!...
No Avherald já se fala da em pilotos a dormir e em fadiga... :eek:
é que vinha mesmo a calhar..... (desculpe-me o offtopic, ou a ironia, como preferirem...)
tomesaiote
19-10-09, 18:55
35 minutos sem ràdio, na zona de maior densidade de tràfego aéreo enroute na Europa, é tempo como caraças.....
rgds
No plano de voo esta indicado que o voo foi efectuado com o TTK....
rgds
O TAP 504 - LIS - CPH do dia 18 foi realmente efectuado pelo CS-TMW.
O TAP 506 - LIS - CPH do dia 18 é que foi efectuado pelo CS-TTK.
As forças aéreas agradecem este tipo de eventos (relativamente raros) para poderem treinar as suas intercepções...
Acho eu.
Um abraço
tomesaiote
20-10-09, 05:41
http://www.skybrary.aero/index.php/Prolonged_loss_of_communication
Bom dia
Algumas questões:
- Existe algum período de tempo máximo (numa zona como o centro da europa) que uma aeronave pode estar sem comunicar? Ou há simplesmente comunicações quando é necessário?
- Se o piloto se apercebe que não tem comunicações qual deve ser o procedimento?
- Qual será a situação mais difícil? Continuar o plano de voo ainda que sem comunicações ou (para os pilotos dos caças) atravessar o espaço aéreo, cheio de tráfego, até interceptar o "commloss"?
Obrigado
Alberto Freitas
ClearedForTakeOff
20-10-09, 08:40
http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs212.snc1/7923_311048315625_687675625_9471245_3348237_n.jpg
A luftwaffe ainda tem Phnatoms, mas será verdade esta foto?
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010&contentid=33F5A697-DD2C-4F37-9561-C3E33BF24F8C#comentarios
Notícia Correio da Manha e comentários...enfim...deviam dedicar-se a cartoons!!:))
Abraços
Humberto Coelho
20-10-09, 10:09
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010&contentid=33F5A697-DD2C-4F37-9561-C3E33BF24F8C#comentarios
Notícia Correio da Manha e comentários...enfim...deviam dedicar-se a cartoons!!:))
Abraços
Epá por estas e por outras a aviação para um leigo como eu, mas que não faça uma leitura diária tanto deste forum ou do LDF como fazia antigamente e outros sites que vou conhecendo e enriquecendo o meu, para já pobre, conhecimento aeronautico é completamente aterrorizadora.
Abatido?LOL É barbaro o titulo do CM. muita coisa pode ter proporcionado o problema, desde problemas fisicos com o sistema radio ( e atenção que há 3 sistema radios VHF mais 2 HF), até à simples falha humana, por exemplo na passagem da frequencia.
o Avião esteve a fazer a rota estabelecida, sem movimentações suspeitas ( tipo descidas suspeitas, mudanças de direcção absurdas), right?
Quanto tempo estiveram os caças junto do avião? o que mandou os caças para trás? concerteza viram pilotos fardados aos comandos.
Lembram-se do helios? também estiveram lá caças por perto e não disparam mesmo o avião tendo tido aquele comportamento que culminou com a queda.
Ah se fosse nos estados unidos seria diferente... se calhar até não! sem evidencias que o problema tenha causas para além das "normais", quem vai assinar a certidão de obito de centenas de pessoas?!??!?
E mais... acham que não existem problemas destes (loss coms) nos USA? E como é? mandam logo os F22 abater os aviões?
Vá lá... bom senso... houve um problema, que vsia ser conceteza investigado, pois como disseram, voar sem fio condutor à terra naquela zona é complicado.
Por mim, acho que foi na passagem de frequencia.
Cumps.
É inacreditável, a forma como estes senhores dão a notícia..
É de um sensacionalismo! É uma coisa patológica por ali...
Ter como título "Avião arriscou ser ABATIDO por caças", partes de texto dizendo "(...)lançou o PÂNICO(...)", "(...)lança CAOS nos céus europeus". :eek:
Depois de ler esta notícia neste jornal, apetece-me citar um senhor que há alguns anos andou por aí: "O drama, o horror, a tragédia!..." :mad:
Já nem vou para os comentários, porque por amor de Deus!
Em vez de se informarem e de informarem as pessoas, toca de fazer um título mirabolante e impressionar toda a gente com palavras choque. Vendem-se mais uns milharzitos de jornais e tá a andar!
Tou expectante para ver a forma como a notícia vai ser transmitida pelas nossas TVs... :rolleyes:
É puro sensacionalismo, é certo.
E como é lá dito, se isto se passasse nos Estates, a coisa piava muito mais fino...
http://www.correiodamanha.pt/Noticia.aspx?channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010&contentid=33F5A697-DD2C-4F37-9561-C3E33BF24F8C
Uma coisinha um pouco mais sensacionalista, não? ... Até mete impressão...
Parece que temos 2 Tópicos com o mesmo assunto!! Moderadores,será possivel "colá-los"??
Abraços
Pois... o outro tópico está em "Notícias" e este em "Incidentes". Como estão em secções diferentes, terá que ser um dos administradores.
Conselho válido para todos: usem a pesquisa! :)
Se o fizerem neste caso, usando as palavras "Tap" e "A320" obtém-se precisamente este resultado:
http://www.aviacaoportugal.net/search.php?searchid=12794
o que evitaria tópicos duplicados.
From European Action Plan for Air Ground Communications Safety (http://redirectingat.com/?id=42X487496&url=http%3A%2F%2Fwww.scribd.com%2Fdoc%2F378920%2FA GC-BN3-Loss-of-Communication):
The sleeping receiver phenomenon has been the subject of much research in recent years.Possible causes under investigation include interference sources from inside or outside the aircraft from various spectrum bands (e.g.from mobile telephones or paging systems),receiver design,receiver software,etc.To date,these investigations have been inconclusive.
Existem muitas hipoteses quanto ás razões do TAP ter ficado os tais 35' sem comm.
Até lá...apenas especulação!
Abraços
PagodaTroop
20-10-09, 21:49
Saudações a Todos:
Isso do CM falar em ser abatido será, sem dúvida, um caso de sensacionalismo jornalístico. Mas, no plano teórico, não será uma afirmação completa e teoricamente errada de todo.
Sendo certo que isto poderá variar muito de país para país, situações deste tipo poderão ter (e muitas vezes têm) como possibilidade, embora tendencialmente teorica, extrema e longínqua, o abate efectivo da aeronave interceptada. É tudo uma questão das circunstâncias de cada caso e da evolução das mesmas.
Que se saiba quer em caso de scramble de aeronaves em QRA ou de aeronaves já em CAP essas mesmas aeronaves militares vão armadas...
Quanto à questão da ordem para abate esse é um assunto já de outro calibre, polémica e dimensão que ainda hoje levanta imensa discussão.
Aliás não deixa de ser irónico que isto tenha acontecido com aviões da Luftwaffe alemã. É que, se a memória não me atraiçoa, há jurisprudência de altos tribunais alemães ( o Supremo ou o TC, já não me lembro) a declarar ilegal qualquer ordem para abate nestas situações, sejam quais forem as circunstâncias...
Não sei se isto ainda estará assim por aqueles lados...
De qualquer modo e na zona onde foi, devem ter sido uns momentos, enfim, complicados...
Cumps à Comunidade
Ainda esta tarde em conversa com Colegas(PNT) veio á baila o tema,e as mais diversas causas para ficar sem comm.
Uma delas foi esta:
From European Action Plan for Air Ground Communications Safety (http://redirectingat.com/?id=42X487496&url=http%3A%2F%2Fwww.scribd.com%2Fdoc%2F378920%2FA GC-BN3-Loss-of-Communication):
The sleeping receiver phenomenon has been the subject of much research in recent years.Possible causes under investigation include interference sources from inside or outside the aircraft from various spectrum bands (e.g.from mobile telephones or paging systems),receiver design,receiver software,etc.To date,these investigations have been inconclusive.
Até ser tudo apurado,passaremos pelas mais diversas especulações!!
Abraços
PS: Quanto aos caças,disseram-me também que não é invulgar haver pedidos de approach de Caças:cool: a Aviões Comerciais por razões de treino!!
Mas essa foto é mesmo verdadeira?...
É sim...PAX sentado no 1A.
Lapa Gonçalves
20-10-09, 22:40
Pois... o outro tópico está em "Notícias" e este em "Incidentes". Como estão em secções diferentes, terá que ser um dos administradores.
Conselho válido para todos: usem a pesquisa! :)
Se o fizerem neste caso, usando as palavras "Tap" e "A320" obtém-se precisamente este resultado:
http://www.aviacaoportugal.net/search.php?searchid=12794
o que evitaria tópicos duplicados.
Olá Sérgio
A falha foi minha, pois não efectuei qualquer pesquisa antecipada.
Como era uma NOTICIA e não havia tópico em NOTÍCIAS não pensei duas vezes. De futuro não irei facilitar.
Obrigado
Ò Lapa... agora eu não percebi! Nenhum dos tópicos foi aberto por si! :confused:
Um foi pelo Daniel Costa, outro pelo maverick_supersonic...
PagodaTroop
20-10-09, 23:10
Saudações a Todos, em especial ao Camarada Jetstream:
O F-4 nem está armado!;)
Camarada, vais-me permitir, com todo o respeito, que duvide (no bom sentido, claro) dessa tua afirmação. Senão vejamos (partindo do principio de que esta foto é, de facto, relacionada com o assunto em questão):
1 - A foto, na minha opinião, não tem qualidade (nitidez) suficiente para tirar conclusões dessas. Por acaso vendo de perto até me parece ver qualquer coisa que tanto pode ser a pontinha dum missil Sidewinder como bem pode ser o nariz do drop-tank de estibordo...mas não é de forma alguma conclusivo.
2 - Se estivermos a falar de armamento - mísseis também te direi que, do ângulo que a foto é tirada não seria fácil descortina-los. Isto porque o F4 Phantom pode levar até 8 mísseis - no caso da versão F4F da Luftwaffe, 4 x AIM-9L Sidewinder (curto alcance) + 4 x AMRAAM (médio alcance) - sendo que os pontos de porte/ pylons são ventrais e relativamente centralizados e situam-se entre os dois drop-tanks externos (quando estes são transportados, como é o caso).Nessa posição ( e há montes de fotos de F-4s na net que permitem ver isso) e com a foto tirada daquele ângulo não será fácil topar os mísseis...se os houver, claro!
3 - Por último o armamento de um F-4F não se esgota nos misseis: dispõe também de um canhão M61A1 Vulcan. Esse canhão é interno, faz parte da fuselagem, por assim dizer e, salvo erro (alguém me corrija se estiver errado), é alquela protuberância por debaixo do nariz. E, claro, para além de, seguramente, lá estar,pode estar municiado...
Isto tudo para dizer que se é verdade que não se possa afirmar conclusivamente que esse F-4F está armado, também não se pode concluir, com base na foto, o contrário. Eu acredito perfeitamente que esteja (se estava em QRA estava de certeza) até por uma questão de lógica funcional. A não ser o caso extremo de que essa jurisprudência de que acima falei esteja a ser levada demasiado a sério pela rapaziada da Luftwaffe...
Grande Abraço, Jet!
Cumps à Comunidade
"Camarada de Armas" Pagoda!!:cool:
No que toca a Aviação Militar sou um zero á esquerda!! A minha afirmação anterior era de tom jocoso(já me conheces)...eu sou mais "Chá,café,compal fresh de..)hahahaha!!!
Abraços
Lapa Gonçalves
21-10-09, 15:41
Olá Sérgio
Agora é que estou confundido !
Lembro-me perfeitamente de ter aberto um Tópico (em português) em Notícias alusivo a este assunto, no qual relatei um comentário que se produziu no Jornal de Manhã (RTP1).
Depois da tua primeira abordagem á duplicação, coloquei um post dando o tópico por encerrado devido á duplicidade.
Será que foi retirado pelo Administrador ?
Assim já entendo... :)
Ora bem, penso que então terá sido apagado, já que o próprio Lapa o deu como encerrado.
Aliás não deixa de ser irónico que isto tenha acontecido com aviões da Luftwaffe alemã. É que, se a memória não me atraiçoa, há jurisprudência de altos tribunais alemães (o Supremo ou o TC, já não me lembro) a declarar ilegal qualquer ordem para abate nestas situações, sejam quais forem as circunstâncias...
Aqui ficam os links da jurisprudência em questão: o comunicado de imprensa (http://www.bundesverfassungsgericht.de/en/press/bvg06-011en.html) e o texto (longo) do Acórdão (http://www.bverfg.de/entscheidungen/rs20060215_1bvr035705en.html), ambos em inglês. De qualquer forma, duas notas. Por um lado, esta decisão foi muito criticada pela doutrina (sobretudo pela argumentação utilizada e não tanto pela decisão final). Por outro, o que a decisão proibiu foi uma autorização legislativa genérica de abate de aviões civis. Assim, não resulta desta jurisprudência que o abate de aviões civis seja necessariamente inconstitucional em todas as circunstâncias. Aliás um dos fundamentos da mesma foi que, de acordo com os termos (e o momento) da autorização prevista na lei, nem sempre se teria o quadro factual completo da situação em questão para se tomar uma decisão informada.
JanetFlight
21-10-09, 16:58
Parece que já anda pelo PPrune e afins...»»»
http://www.pprune.org/rumours-news/392772-tap-portugal-jet-intercepted-over-ems-estuary.html
JanetFlight
21-10-09, 17:03
Olhem...Estamos sempre a aprender..e sabem porquê...palavra que julgava que a Alemanha já não tinha F-4's na intercepção!
Tal como o colega JStream, confesso que em aviação militar não sou tambem lá grande espingarda..:p
ClearedForTakeOff
21-10-09, 18:59
Ontem vim para LIS no TMW.
houve um pax que se apercebeu que era o q tinha sido desviado. Contou á mulher, esta borrou-se toda :)
Ontem vim para LIS no TMW.
houve um pax que se apercebeu que era o q tinha sido desviado. Contou á mulher, esta borrou-se toda :)
DESVIADO???..Mas DESVIADO de quê??? Oh meu Amigo!!!:p
O Avião continuou a rota para CPH NORMALMENTE,portanto DESVIO nickles!!
Quanto mais "interceptado"!
Grande Abraço
Desviado do comportamento normal e que é manter as comunicações via radio. :p
PagodaTroop
21-10-09, 20:11
Saudações a Todos, em especial aos colegas JanetFlight e tff:
Olhem...Estamos sempre a aprender..e sabem porquê...palavra que julgava que a Alemanha já não tinha F-4's na intercepção!
Ainda tem uns quantos F4-F operados em Wittmund pelo Jagdgeschwader 71 "Richtofen" e que foram modernizados nos anos 80/90 ao abrigo de um programa chamado ICE (Improved Combat Efficiency) que os alemães decidiram implementar quando começaram a perceber que o programa Eurofighter ia ser um bocado como as obras de Santa Engrácia...
Mas tudo tem um fim e o Phantom sai finalmente de cena em 2012 com o reequipamento do JG71 com o Eurofighter Typhoon...
Quanto ao colega tff, muito obrigado pelo link e pela correcção. Confesso que apesar de ainda tê-lo lido na diagonal, fica-me a impressão de que é uma abordagem demasiado complicada a um situação que, já de si, é extremamente complicada...
Abraço aos dois!
Cumps à Comunidade
Desviado do comportamento normal e que é manter as comunicações via radio. :p
E já sabe porque é que as comunicações foram interrompidas Amigo Spak??:p
Abraço
pedro.xavier
21-10-09, 22:28
E já sabe porque é que as comunicações foram interrompidas Amigo Spak??:p
Abraço
Grande Xico.
Gostei da parte do chá, café, etc...
Não se sabe. Por vezes surgem situações destas mas que, mais tarde os mais cedo, acabam por ser resolvidas. Claro que, após o 11 de Setembro, a intercepção é altamente provável...
Abraço,
Pedro
Eu sei disso Pedro..estava apenas a brincar com o Amigo Spak!!
Abraço
PS O teu é sempre sem açucar??:)
JanetFlight
22-10-09, 01:43
Saudações a Todos, em especial aos colegas JanetFlight e tff:
Ainda tem uns quantos F4-F operados em Wittmund pelo Jagdgeschwader 71 "Richtofen" e que foram modernizados nos anos 80/90 ao abrigo de um programa chamado ICE (Improved Combat Efficiency) que os alemães decidiram implementar quando começaram a perceber que o programa Eurofighter ia ser um bocado como as obras de Santa Engrácia...
Mas tudo tem um fim e o Phantom sai finalmente de cena em 2012 com o reequipamento do JG71 com o Eurofighter Typhoon...
Abraço aos dois!
Cumps à Comunidade
Muito Obrigado pela atenciosa e minunciosa explicação, amigo PTroop...Quem sabe sabe,,,assim até dá gosto vir aqui a estas bandas;)
pedro.xavier
22-10-09, 21:44
Boa noite
"The National Transportation Safety Board is investigating an
incident where an Airbus A320 overflew the Minneapolis-St Paul
International/Wold-Chamberlain Airport (MSP).
On Wednesday, October 21, 2009, at 5:56 pm mountain daylight time,
an Airbus A320, N03274, operating as Northwest Airlines (NWA) flight
188, became a NORDO (no radio communications) flight at 37,000 feet.
The flight was operating as a Part 121 flight from San Diego
International Airport, San Diego, California (SAN) to MSP with 147
passengers and unknown number of crew.
At 7:58 pm central daylight time (CDT), the aircraft flew over the
destination airport and continued northeast for approximately 150
miles. The MSP center controller reestablished communications with
the crew at 8:14 pm and reportedly stated that the crew had become
distracted and had overflown MSP, and requested to return to MSP.
According to the Federal Administration (FAA) the crew was
interviewed by the FBI and airport police. The crew stated they
were in a heated discussion over airline policy and they lost
situational awareness. The Safety Board is scheduling an interview
with the crew.
The cockpit voice recorder (CVR) and flight data recorder (FDR) have
been secured and are being sent to the NTSB laboratory in
Washington, DC.
David Lawrence, the Investigator-in-Charge, is leading the team of 3
in investigating the incident.
Parties to the investigation are the FAA and Northwest Airlines."
é que vinha mesmo a calhar..... (desculpe-me o offtopic, ou a ironia, como preferirem...)
Devem ter andado no BBC até as tantas da nisto ..FADIGA
Devem ter andado no BBC até as tantas da nisto ..FADIGA
Ou podem ter andado com a Mulher de alguém até ás tantas...elas adoram fardas!
Ou podem ter andado com a Mulher de alguém até ás tantas...elas adoram fardas!
Todos nos sabemos que os fardados adoram mulheres ...mas relativamente a andarem com a mulher de alguem...é mais provavel o contrario sempre disse que andar muito tempo fora de casa é mau por isso estas profissoes na aviação são perigosas para um casamento estavel!
Todos nos sabemos que os fardados adoram mulheres ...mas relativamente a andarem com a mulher de alguem...é mais provavel o contrario sempre disse que andar muito tempo fora de casa é mau por isso estas profissoes na aviação são perigosas para um casamento estavel!
A quem o diz..já vou no 3º!!!:p:p:rolleyes:...no entanto..elas a Bordo e mesmo com os Maridos ao lado..ui!!:cool:
Mas o que me causa MAIOR FADIGA é sem duvida ir a Alvalade...é que depois quase que nem durmo!!!;)
Abraço
PS: A vegetar no sofádo Hotel para ver se me "desfadigo"!!:)
Pois a mim o que me deixa mesmo estafado é o LUX,o 00 no rio,o Pacha de nova york,o D-Edge em são paulo,o Coconuts em maputo,o Chiuaua em luanda,o The Woods em joanesburgo...ufa ufa so de me lembrar até fico cheio de fadiga.
Ricardo Ferreira
23-10-09, 19:48
Falando em UFA:rolleyes:
Também tem uns bares porreiros
Forte Abraço
Ps. Para os mais distraídos
http://www.loveme.com/tour/ufa/
Nós é que sabemos o quanto isto é fatigante ou não,mas que é bom disso ninguem tem dúvida.
Um abraço e bons voos(o menos fatigantes possivel).
Ricardo Ferreira
23-10-09, 20:46
É pá amanhã vou ter de ir até Larnaca.
Nem sei como resolver este problema. Esqueci o meu protector solar :p
Fora de brincadeiras; Por vezes o cansaço pode ser de tal forma que as pessoas fora desta realidade nem compreendem.
A minha área é a aviação executiva logo posso dizer que "todos"" os dias é uma aventura pois não existe o hábito de ir para este ou para aquele aeroporto. Como agravante, a minha empresa não tem um COA logo não se rege pelas restrições que as companhias ditas normais de regem.
No passado dia 19 e 20 de Outubro tive um duty de qualquer coisa como 28 horas onde dormi 2 horas no entretanto e isto em 4 voos. Primeiro sai as 2 am logo a chamada foi as 11pm. Aterragem ás 6am lt pois a diferença horária já eram de + 2 horas. Fui para um Hotel (6:30am) no Aeroporto onde tive o desprazer de ouvir todas as chamadas e ultimas chamadas para os voos do mesmo, e no final, a descolagem desses belos TU134/154 (com motores stage 1). Conclusão: quando fui para o avião ás 9:30am ("acordar" ás 8:45) não tinha pregado olho. O voo a sair as 11am acabou por sair ás 11:30 (nada mau, o meu recorde de passageiro atrasado foi de 14 horas). 2:20h depois (vento de 80kts no nariz) Lá aterrei as 12:00. Arrumar o avião e tudo o resto (fuel, lav svc, catering etc) as 13:00 lá sai do aeroporto. O voo supostamente teria de regressar as 19 mas o pax diz que quer ir 1 hora mais cedo. Sem problema, e sempre com um sorriso nos lábios. (depois de uma directa, nem sempre é fácil) Saímos do aeroporto e para despachar a coisa rapidamente relativamente ao almoço, fomos ao Mcdonalds. Ir e não ir, transito e tal, chegamos ao Hotel ás 13:45. As 14h lá coloco a cabeça na almofada. Despertar 2 horas depois e ás 16:30 de regresso ao aeroporto. Chegada 30 minutos depois toca a preparar o avião. Chega as 18 e o pax diz que tá atrasado e que por volta das 19 ja chega. Resumindo; Descolamos ás 23:30.
Voo de 2 horas para o destino, abastecer etc etc etc e regressar. Aterramos as 3:25am. 5 minutos antes do aeroporto fechar pois o vento que tinha de manhã ainda lá estava. Conclusão. Chegamos ao hotel ás 4:15.
O que interessa não é nada disto. O que interessa é que eu não ganho o ordenado mínimo e isso é que faz aflição a muito boa gente independentemente do que tive de desembolsar para ter o curso que tenho ou o tempo que eu passo fora de casa num país com uma cultura completamente diferente da minha (dizendo apenas isto para ser simpático)
Forte Abraço
É pá amanhã vou ter de ir até Larnaca.
Nem sei como resolver este problema. Esqueci o meu protector solar :p
Fora de brincadeiras; Por vezes o cansaço pode ser de tal forma que as pessoas fora desta realidade nem compreendem.
A minha área é a aviação executiva logo posso dizer que "todos"" os dias é uma aventura pois não existe o hábito de ir para este ou para aquele aeroporto. Como agravante, a minha empresa não tem um COA logo não se rege pelas restrições que as companhias ditas normais de regem.
No passado dia 19 e 20 de Outubro tive um duty de qualquer coisa como 28 horas onde dormi 2 horas no entretanto e isto em 4 voos. Primeiro sai as 2 am logo a chamada foi as 11pm. Aterragem ás 6am lt pois a diferença horária já eram de + 2 horas. Fui para um Hotel (6:30am) no Aeroporto onde tive o desprazer de ouvir todas as chamadas e ultimas chamadas para os voos do mesmo, e no final, a descolagem desses belos TU134/154 (com motores stage 1). Conclusão: quando fui para o avião ás 9:30am ("acordar" ás 8:45) não tinha pregado olho. O voo a sair as 11am acabou por sair ás 11:30 (nada mau, o meu recorde de passageiro atrasado foi de 14 horas). 2:20h depois (vento de 80kts no nariz) Lá aterrei as 12:00. Arrumar o avião e tudo o resto (fuel, lav svc, catering etc) as 13:00 lá sai do aeroporto. O voo supostamente teria de regressar as 19 mas o pax diz que quer ir 1 hora mais cedo. Sem problema, e sempre com um sorriso nos lábios. (depois de uma directa, nem sempre é fácil) Saímos do aeroporto e para despachar a coisa rapidamente relativamente ao almoço, fomos ao Mcdonalds. Ir e não ir, transito e tal, chegamos ao Hotel ás 13:45. As 14h lá coloco a cabeça na almofada. Despertar 2 horas depois e ás 16:30 de regresso ao aeroporto. Chegada 30 minutos depois toca a preparar o avião. Chega as 18 e o pax diz que tá atrasado e que por volta das 19 ja chega. Resumindo; Descolamos ás 23:30.
Voo de 2 horas para o destino, abastecer etc etc etc e regressar. Aterramos as 3:25am. 5 minutos antes do aeroporto fechar pois o vento que tinha de manhã ainda lá estava. Conclusão. Chegamos ao hotel ás 4:15.
O que interessa não é nada disto. O que interessa é que eu não ganho o ordenado mínimo e isso é que faz aflição a muito boa gente independentemente do que tive de desembolsar para ter o curso que tenho ou o tempo que eu passo fora de casa num país com uma cultura completamente diferente da minha (dizendo apenas isto para ser simpático)
Forte Abraço
Ricardo pelo que voce afirma a fadiga é algo que sente, felicito pelo esforço
pelo trabalho que faz, mas isso sim devia ser proibido pois poe em risco nao so a si como a outros. Quando me refiro que a fadiga nao pode servir de desculpa, falo em relação a senhores que se levantam as 6 h e as 12h ja terminaram o trabalho e sentem a "fadiga". Acredite conheço bem a realidade que voce fala e so tenho que respeitar o seu esforço, embora o bom senso nos faça reconhecer o perigo de um psv de 28 horas mas so me resta desejar-lhe bons voos.
Creio que nao entenderam o revoltante que é ler fadiga e toda a gente falar sobre fadiga e nao saber o que é fadiga a sério, e sei que nao é o seu caso.
Ricardo Ferreira
23-10-09, 21:15
Estou nesta empresa há 1 ano + iva e coisas como esta aconteceu-me 2 vezes mas achei que devia partilhar esta pequena experiência convosco . Após este voo, estive 2 dias sem por o rabo no cockpit.
Levantar ás 6h e acabar as 12h são coisas que também seguramente não acontece todos os dias. Mas acredite que muita companhia faz com que o piloto voe o máximo legal do seu psv diário. Sabe quantas horas são?
No primeiro dia faz-se, no segundo já começa a doer, no terceiro...
Tudo legal nos moldes actuais e é isso que tem de se combater.
E não se esqueça que nem todos temos 30 anos.
Neste momento podemos voar passageiros até aos 65 anos. Pessoalmente tenho serias duvidas que o consiga fazer quando lá chegar.
Vale a pena pensar nisso
Sabe quantas horas são?
Depende da hora de apresentação :)
off topic
Cumprimentos a todos
Nesta situação, (considerando que seja um incidente, acho eu) os pilotos ficam com algo registado na "caderneta", implicando aspectos negativos para o seu futuro profissional?!
Desde já agradeço
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